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Consejo Tecnócrata Militar

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Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Wilhelm II el Lun 25 Feb 2013, 07:37

Estimados soldados del Rol Militar:

Me dirijo a todos vosotros para exponeros una propuesta como solución al decadente sistema democrático al que se encuentra sometido éste nuestro rol. La democracia ha causado más daño que cura, y por ello es nuestro deber buscar alternativas a ella. ¿Difícil? Por supuesto, pero existe la solución.

Allá por la antigua Grecia, el filósofo Platón, discípulo de Sócrates y mentor de Aristóteles, ideó lo que hoy llamamos aristocracia, que se traduce como el estado utópico. Platón consideraba que la política en aquella época era fácilmente corruptible, y que por lo tanto era necesario establecer un modelo político que solucionase este problema. En contra de la oligarquía, de la democracia y de la tiranía, Platón describe el estado aristócrata como el estado dirigido por los sabios. Mantenía la teoría de que el pueblo es ignorante y no sabe realmente lo que es bueno o no para sí mismo, por lo tanto para combatir este mal, ideó este sistema, que consiste en que los sabios gobiernen y que con sus conocimientos y experiencia, rijan correctamente el estado.

Esta idea es la que os ofrezco plasmar en el Rol Militar. Propongo la creación de un consejo, denominado Consejo Tecnócrata Militar, que cumpliría las siguientes características:
- Consejo: Conjunto de personas, las cuales serían los gobernadores del rol.
- Tecnócrata: Podemos definir la tecnocracia como el gobierno en el que los más experimentados son elegidos para ocupar los cargos altos de un estado. Esta idea aplicada junto a la aristocracia, forman el ideal perfecto de estado.
- Militar: Un gobierno dirigido por verdaderos militares, no personas que dejan de lado este rol para prestar atención a otros (como Hw, el caso más llamativo).

Para dar comienzo a este proyecto, primeramente el pueblo (ya que de momento nos encontramos en democracia) debería elegir si aceptar la propuesta o no, y después, una vez aceptada, el actual Veedor General elegiría a los primeros miembros del Consejo, y que a partir de este conjunto de personas, se irían añadiendo o eliminando miembros del consejo por votación interna, propiciando así tener continuamente un gobierno actualizado y sabio en sus decisiones.

¿No gusta este método? No os preocupéis, porque el Consejo Tecnócrata Militar podría tener un funcionamiento diferente, uniendo la democracia con la aristocracia; la democracia representativa.

Se crearía el Consejo Tecnócrata Militar, que constaría de un número de miembros determinado. Cada X tiempo, se convocarían elecciones, a las cuales sólo podrían presentarse los miembros del rol que cumpliesen ciertos requisitos, y en unas elecciones el pueblo elegiría a sus representantes. En el caso de que alguno de los elegidos dimitiese, automáticamente el usuario que quedase segundo en las últimas elecciones pasaría a ocupar su lugar.

Para más información pregunten y yo resolveré sus dudas.

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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por aljandro<3 el Lun 25 Feb 2013, 09:05

Voté por la aristocracia, es mejor que los sabios gobiernen a niños. Buena propuesta evo(:
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por sr-jose96 el Lun 25 Feb 2013, 09:13

Vote por la democracia. El pueblo siempre tiene que tener una respuesta final. Como decia el gran pensador Rousseau, Soberania nacional.
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Jefe.Kick el Lun 25 Feb 2013, 09:17

El problema es que se ha demostrado que la democracia esta jodiendo el rol
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por sr-jose96 el Lun 25 Feb 2013, 09:20

En ese punto te doy la razon. Pero somos mayoria la gente que piensa como nosotros.
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por JhonnyPerozo el Lun 25 Feb 2013, 09:31


La gran similitud entre Democracia y Aristocracia es que ambas son formas de gobierno, solo que la primera su forma de funcionar es mediante la representacion popular, es decir se elige entre los ciudadanos a quienes van a ejercer el poder politico, el problema es que es muy imperfecta y al ser tan abierta cualquier pelele mentecato llega al poder como ha pasado por años en mexico y a esa forma degenerada de democracia se le denomina "demagogia", por su parte la Aristocracia es una forma de gobierno en la los mejores son quienes ejercen el poder politico, pero la practica de esa sistema ha funcionado en razon de la medida de los capitales o del poder del dinero a lo cual su forma degenerada se le denomina "oligarquia".

Estudiando esto, se me ha ocurrido algo muy inteligente, implementar un nuevo sistema de gobierno en el que no solamente sea Aristrocacia, si no también democracia, una funsión entre los dos para crear un gobierno perfecto, ¿qué piensas? Sr.Evo
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por 1juanfrancisco1 el Lun 25 Feb 2013, 09:31

Yo me quedo con la forma que tenemos actualmente.
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Wilhelm II el Lun 25 Feb 2013, 09:43

JhonnyPerozo escribió:
La gran similitud entre Democracia y Aristocracia es que ambas son formas de gobierno, solo que la primera su forma de funcionar es mediante la representacion popular, es decir se elige entre los ciudadanos a quienes van a ejercer el poder politico, el problema es que es muy imperfecta y al ser tan abierta cualquier pelele mentecato llega al poder como ha pasado por años en mexico y a esa forma degenerada de democracia se le denomina "demagogia", por su parte la Aristocracia es una forma de gobierno en la los mejores son quienes ejercen el poder politico, pero la practica de esa sistema ha funcionado en razon de la medida de los capitales o del poder del dinero a lo cual su forma degenerada se le denomina "oligarquia".

Estudiando esto, se me ha ocurrido algo muy inteligente, implementar un nuevo sistema de gobierno en el que no solamente sea Aristrocacia, si no también democracia, una funsión entre los dos para crear un gobierno perfecto, ¿qué piensas? Sr.Evo
Es que la aristocracia la ideó Platón como rechazo de las demás formas de gobierno existentes, entre las que se encontraba la oligarquía. La aristocracia nunca se ha llevado a cabo porque nunca han sido los sabios quienes han gobernado, sino los ricos, pero en cuanto a Rm estamos hablando no existen riquezas, ergo es posible implementar una aristocracia. Ese es mi primer proyecto.

El segundo proyecto, la democracia representativa, si la juntamos con un reglamento fuerte y unas limitaciones a los que se presenten, es como obtenemos una unión entre democracia y aristocracia, que es lo que se propone, en la que los más sabios son los que se presentan, y de entre esos sabios el pueblo elige al que prefiere. Y además, cada X meses se harían elecciones.

Desde mi punto de vista, ambas opciones son más adecuadas que la actual. Ahora es el pueblo el que vota, y en sus decisiones se ven influidos sentimientos y parcialidades, lo que significa que las votaciones más que ir dirigidas hacia un bien común, van dirigidas hacia los intereses personales e individuales de cada usuario en particular. Con una democracia representativa, en la cual cada candidato mostraría sus propuestas y su ideología, el resultado serían gobernantes imparciales y representativos de la idea real y consciente del pueblo. Y si hablamos de una aristocracia mejor aún, en la que no se podría poner nunca en duda el saber y la razón de sus dirigentes, ya que éstos habrían sido elegidos como los más sabios y por lo tanto los que mejor sabrían lo que hacer frente la adversidad.

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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por JhonnyPerozo el Lun 25 Feb 2013, 09:45

Adolf Hitler escribió:
JhonnyPerozo escribió:
La gran similitud entre Democracia y Aristocracia es que ambas son formas de gobierno, solo que la primera su forma de funcionar es mediante la representacion popular, es decir se elige entre los ciudadanos a quienes van a ejercer el poder politico, el problema es que es muy imperfecta y al ser tan abierta cualquier pelele mentecato llega al poder como ha pasado por años en mexico y a esa forma degenerada de democracia se le denomina "demagogia", por su parte la Aristocracia es una forma de gobierno en la los mejores son quienes ejercen el poder politico, pero la practica de esa sistema ha funcionado en razon de la medida de los capitales o del poder del dinero a lo cual su forma degenerada se le denomina "oligarquia".

Estudiando esto, se me ha ocurrido algo muy inteligente, implementar un nuevo sistema de gobierno en el que no solamente sea Aristrocacia, si no también democracia, una funsión entre los dos para crear un gobierno perfecto, ¿qué piensas? Sr.Evo
Es que la aristocracia la ideó Platón como rechazo de las demás formas de gobierno existentes, entre las que se encontraba la oligarquía. La aristocracia nunca se ha llevado a cabo porque nunca han sido los sabios quienes han gobernado, sino los ricos, pero en cuanto a Rm estamos hablando no existen riquezas, ergo es posible implementar una aristocracia. Ese es mi primer proyecto.

El segundo proyecto, la democracia representativa, si la juntamos con un reglamento fuerte y unas limitaciones a los que se presenten, es como obtenemos una unión entre democracia y aristocracia, que es lo que se propone, en la que los más sabios son los que se presentan, y de entre esos sabios el pueblo elige al que prefiere. Y además, cada X meses se harían elecciones.

Desde mi punto de vista, ambas opciones son más adecuadas que la actual. Ahora es el pueblo el que vota, y en sus decisiones se ven influidos sentimientos y parcialidades, lo que significa que las votaciones más que ir dirigidas hacia un bien común, van dirigidas hacia los intereses personales e individuales de cada usuario en particular. Con una democracia representativa, en la cual cada candidato mostraría sus propuestas y su ideología, el resultado serían gobernantes imparciales y representativos de la idea real y consciente del pueblo. Y si hablamos de una aristocracia mejor aún, en la que no se podría poner nunca en duda el saber y la razón de sus dirigentes, ya que éstos habrían sido elegidos como los más sabios y por lo tanto los que mejor sabrían lo que hacer frente la adversidad.

Me parece bien, pero por este sistema de votaciones ''sondeo'', esto sería invalido, ademas como se elegirían las personas sabías de nuestro rol, muchos quieren hacérselas de sabios cuando ni-siquiera pueden admitir un error y pedir disculpa a la comunidad.
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Wilhelm II el Lun 25 Feb 2013, 10:32

JhonnyPerozo escribió:
Adolf Hitler escribió:
JhonnyPerozo escribió:
La gran similitud entre Democracia y Aristocracia es que ambas son formas de gobierno, solo que la primera su forma de funcionar es mediante la representacion popular, es decir se elige entre los ciudadanos a quienes van a ejercer el poder politico, el problema es que es muy imperfecta y al ser tan abierta cualquier pelele mentecato llega al poder como ha pasado por años en mexico y a esa forma degenerada de democracia se le denomina "demagogia", por su parte la Aristocracia es una forma de gobierno en la los mejores son quienes ejercen el poder politico, pero la practica de esa sistema ha funcionado en razon de la medida de los capitales o del poder del dinero a lo cual su forma degenerada se le denomina "oligarquia".

Estudiando esto, se me ha ocurrido algo muy inteligente, implementar un nuevo sistema de gobierno en el que no solamente sea Aristrocacia, si no también democracia, una funsión entre los dos para crear un gobierno perfecto, ¿qué piensas? Sr.Evo
Es que la aristocracia la ideó Platón como rechazo de las demás formas de gobierno existentes, entre las que se encontraba la oligarquía. La aristocracia nunca se ha llevado a cabo porque nunca han sido los sabios quienes han gobernado, sino los ricos, pero en cuanto a Rm estamos hablando no existen riquezas, ergo es posible implementar una aristocracia. Ese es mi primer proyecto.

El segundo proyecto, la democracia representativa, si la juntamos con un reglamento fuerte y unas limitaciones a los que se presenten, es como obtenemos una unión entre democracia y aristocracia, que es lo que se propone, en la que los más sabios son los que se presentan, y de entre esos sabios el pueblo elige al que prefiere. Y además, cada X meses se harían elecciones.

Desde mi punto de vista, ambas opciones son más adecuadas que la actual. Ahora es el pueblo el que vota, y en sus decisiones se ven influidos sentimientos y parcialidades, lo que significa que las votaciones más que ir dirigidas hacia un bien común, van dirigidas hacia los intereses personales e individuales de cada usuario en particular. Con una democracia representativa, en la cual cada candidato mostraría sus propuestas y su ideología, el resultado serían gobernantes imparciales y representativos de la idea real y consciente del pueblo. Y si hablamos de una aristocracia mejor aún, en la que no se podría poner nunca en duda el saber y la razón de sus dirigentes, ya que éstos habrían sido elegidos como los más sabios y por lo tanto los que mejor sabrían lo que hacer frente la adversidad.

Me parece bien, pero por este sistema de votaciones ''sondeo'', esto sería invalido, ademas como se elegirían las personas sabías de nuestro rol, muchos quieren hacérselas de sabios cuando ni-siquiera pueden admitir un error y pedir disculpa a la comunidad.
Es que esta no es la propuesta en sí, es un sondeo para saber si a la gente le gusta o no. Más adelante, si gusta, pues se propondría oficialmente.

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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Staghorn el Lun 25 Feb 2013, 10:40

No me agrada la idea, al pueblo le gusta elegir. Esto sólo llevará a cada uno de los veedores y administradores del Rol que pasen por ese puesto, a irse del mismo, ya que las decisiones tomadas en aristocracia, de no gustar al pueblo, o no tener éxito a corto o largo plazo, debido a la ignorancia de las personas, el culpado será directamente el Veedor General, pues es quien representa al Consejo Tecnocrata. Voto en contra y me parece que debemos seguir como estamos.
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Wilhelm II el Lun 25 Feb 2013, 11:05

Staghorn escribió:No me agrada la idea, al pueblo le gusta elegir. Esto sólo llevará a cada uno de los veedores y administradores del Rol que pasen por ese puesto, a irse del mismo, ya que las decisiones tomadas en aristocracia, de no gustar al pueblo, o no tener éxito a corto o largo plazo, debido a la ignorancia de las personas, el culpado será directamente el Veedor General, pues es quien representa al Consejo Tecnocrata. Voto en contra y me parece que debemos seguir como estamos.
Por eso mismo se ha propuesto una segunda alternativa, en la que el pueblo elige a sus candidatos durante X tiempo de legislatura.

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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Toronto el Lun 25 Feb 2013, 14:14

Les recuerdo las Condiciones de Votaciones.

Las votaciones jamás, y bajo ninguna circunstancia se realizarán en el foro a través de sondeo, pueden observarlo en la Ley de Estabilidad Administrativa
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Wilhelm II el Lun 25 Feb 2013, 19:23

Toronto escribió:Les recuerdo las Condiciones de Votaciones.

Las votaciones jamás, y bajo ninguna circunstancia se realizarán en el foro a través de sondeo, pueden observarlo en la Ley de Estabilidad Administrativa
Que no es una votación, es un sondeo popular. Ya lo dije dos veces.

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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Aguchocho el Mar 26 Feb 2013, 01:58

Democracia Representativa carajo!
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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Evelio el Miér 27 Feb 2013, 06:44

Bien ese consejo debería ser como el CNE escogen el dia de las elecciones con cual sea oportuno para los ciudadanos y que ese día no haya ataques ni defensas como un día patrio, seria como 5 roleadores que le elijan como los que llamen a elecciones por un cierto tiempo, Los cargos serian: Presidente del Consejo, Vice-Presidente del Consejo, Secretario del Consejo, Coordinador de Programa Electoral y Redactor de Actas.

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Re: Consejo Tecnócrata Militar

Mensaje por Wilhelm II el Jue 28 Feb 2013, 02:58

Evelio escribió:Bien ese consejo debería ser como el CNE escogen el dia de las elecciones con cual sea oportuno para los ciudadanos y que ese día no haya ataques ni defensas como un día patrio, seria como 5 roleadores que le elijan como los que llamen a elecciones por un cierto tiempo, Los cargos serian: Presidente del Consejo, Vice-Presidente del Consejo, Secretario del Consejo, Coordinador de Programa Electoral y Redactor de Actas.
No, los miembros del Consejo tendrían todos el mismo poder, sería algo similar a lo que ocurre en Suiza. Se presentan las personas cualificadas a las elecciones, éstas salen y forman el Consejo, y una vez formado el Consejo, habrá un puesto que irá rotando cada X tiempo de miembro en miembro del consejo. Este puesto sería como el de organización, es decir, tendría un poco más de poder sobre el resto pero exclusivamente para poner orden. Yo propondría unas elecciones cada seis meses, con como máximo cinco miembros del consejo, y que el puesto de "organizador" rotase cada mes.

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